La racine celtique CAMBO-

[Marc'heg an Avel]

Salut à tous les boiteux, les courbes, et les autres

Le hasard a voulu que je cite presque en même temps les noms de Bourg-des-Comptes et celui de Leeds.

Ce dernier se trouverait sur le site, ou intégrant celui-ci, d'un ancien camp CAMBODUNUM, en Yorkshire, sur la grande route romaine de Manchester à York.

Je vous donne donc le lien de cette page en construction :

http://marikavel.org/angleterre/yorkshire/leeds/accueil.htm

puis je vous donnerai rapidement ceux de Camboglanna / Castlesteads et Camboritum / Lackford.

Ce qui est intéressant aussi, ce sont les noms de lieux trouvés aussi en Gaule, en Germanie, et en Espagne.

Débat ouvert.

JCE

[Alexandre]

Voilà une racine qui n'a pas grand chose de mystérieux dans son principe, puisqu'on la retrouve intacte dans le français cambré.
L'indo-européen populaire *s-kampós/s-kambós est abondamment illustré dans les langues celtiques, ainsi que dans le lituanien kampas (dont l'absence de palatalisation du k trahit le vocalisme indo-européen *a) et dans les mots grecs σκαμπóς et καμπη.

[Alexandre]

On peut aussi essayer d'en rapprocher la désignation d'une coupe à boire, *kumbhéh2, illustrée par le grec κúμβη, quelques mots celtiques, le sanskrit kumbháh, et l'intéressant avestique xumbah, qui tend à indiquer que *s-kambós est issu d'un ancien *s-kambhós avec anticipation d'aspiration puis mutation, probablement sous l'influence du préfixe sifflant.

[Matrix]

Attention la racine Kambo- a déjà été étudiée dans le forum

March'eg, je te redonne les noms de villes formées sur cette racine :
désignant une ville formée sur un méandre (cf Delamarre)

* Cambaetum = Cambèze Espagne
* Cambate = Kembs (Suisse) Cambete 4°s
* Cambodunum = Chambezon (Hte-Loire),Champéon (Mayenne), Chandon (Fribourg - Suisse), Kempten (Autriche)= Au bord de la rivière Iller, Leeds (Grande-Bretagne)
* Camboglana = Localisée en GB = ...sur le méandre de la rivière Glana
* Cambocaris = Chambouchard (Creuse) = sur le méandre du Cher
* Cambon = Cambon/Chambon/Chambonas/Chamboeuf (Côte-d’Or) Camboium 869
* Camboranda = Chamarande (Ain) = Où la frontière fait un coude ?
* Camboritum = Chambors (OIse), Chambord (Loir et Cher/Eure),
Chamboret (Hte Vienne), Cambors (Tarn), Chambourg (Indre et Loire – Cambortum 816), Lackford (Au passage de la rivière Lark - Suffolk) = Camborico, ? Chambery (Lemencum) = Gué sur le méandre
* Moricamba = Moricambe Bay (GB) = Le golfe
* Cambracum = Cambarco (Santander/Espagne)

Pour les noms attestés :
* Cambarius/Cambius/Cambio/Cambulus/Cambus/Cambosa = Celui qui est tordu < Le bossu/Le boiteux ?
* Camboderco = Au regard tordu < qui louche
* Cambotrex = Pied-Bot


Je n'arrive pas à traduire (et à situer) le peuple des Cambo-lectri qui devaient vivre près d'une rivière à méandre (?)
i lme semble que le site Gallois en ligne donne le mot Proto-Celtique Cambuta = Bâton de berger/Houlette (En raison de sa forme recourbée ?)
Je mettrais dans la liste la ville de Camaracum/Cameracum = Cambrai (Altération de Cambaracum ?)
il y a peut -être un possibilité aussi pour y rattacher un Cambo- = jambe cf Grec Kampo (Articulation du pied du cheval). Bas-Latin Gamba ( Paturon de cheval) du Gaulois (?) qui a remplacé le Latin Crus (Jambe).
Une autre racine IE G(h)eubh- a donné le Celtique Gobano- = Forgeron en raison du fer qui se plie et courbe

[Alexandre]

il y a peut -être un possibilité aussi pour y rattacher un Cambo- = jambe cf Grec Kampo (Articulation du pied du cheval). Bas-Latin Gamba ( Paturon de cheval) du Gaulois (?) qui a remplacé le Latin Crus (Jambe).

Le vrai mot grec est καμπη, que j'ai évoqué plus haut, et qui peut effectivement prendre le sens de jambe - du fait de sa forme.

Une autre racine IE G(h)eubh- a donné le Celtique Gobano- = Forgeron en raison du fer qui se plie et courbe

Là, il faut choisir : il existe effectivement une racine *gewbh-/ghewbh- = plier, bien attestée dans les langues celtiques, mais il est difficile de la rapprocher de *s-kampós.
A dire vrai, ce n'est pas totalement impossible - en particulier à la lumière de ma remarque sur *kumbhéh2. Mais c'est quand même un peu osé et de toute façon peu instructif en ce qui concerne les langues celtiques.

[Marc'heg an Avel]

Salut,

A Matrix : merci pour la liste de noms. je vai l'intégrer à mes pages, en plaçant un lien sur ce fil.

---------------------------

A tous :

J'ai un problème avec l'identification de Camboglanna :

- Ordnance survey donne : Birdoswald

- Rivet & Smith donnent : Castlesteads.

-------------------------------

Confusion entre : UXELLODUNUM et CAMBOGLANNA du Mur d'Hadrien.

Cette question devrait intéresser aussi les amateurs du thème arthurien : Camboglanna >>> Camlann.

A développer.

JCE

[Marc'heg an Avel]

Re-salut,

Je complète les arguments étymologiques concernant *Camboglanna :

http://marikavel.org/angleterre/cumberland/castlesteads/accueil.htm

JCE

[Jacques]

Je mettrais dans la liste la ville de Camaracum/Cameracum = Cambrai (Altération de Cambaracum ?)

Cambrai n'est pas situé à proximité d'un méandre de l'Escaut. Ce toponyme est plutôt à rapprocher de

Chambray (Eure), Cammeragus vers 1015
Chambry (Aisne), Chameriacum en 1214
Chamery (Marne), Cameriacum en 1074
Chameyrat (Corrèze), Chamairacum en 1245
Chémeré (Loire-Atlantique), Camariacus au XIème siècle, etc.

Si Chambray, commune de Gouville (Eure) est situé près d'une boucle de l'Iton, les Chambry de l'Aisne et de la Seine-et-Marne sont éloignés de tout cours d'eau, idem pour le Chamery de la Marne, celui de la Nièvre, et Chameyrat est situé à plus d'un kilomètre de la Corrèze.

[Alexandre]

les Chambry de l'Aisne et de la Seine-et-Marne sont éloignés de tout cours d'eau, idem pour le Chamery de la Marne, celui de la Nièvre, et Chameyrat est situé à plus d'un kilomètre de la Corrèze.

Il existe un indo-européen (populaire) *kámaros = hellébore. On n'en connaît pas d'illustrations celtiques, mais on le trouve dans le vieil haut allemand hemera ou le sanskrit camarikah, et quelques autres formes. Il explique peut-être Chamery et Chameyrat.

[Matrix]

Attention à la possible contamination par le Latin
· Camarina/Camerina = Ville de Sicile
· Camars/Camartis = Ancien nom de Clusium
· Camara/Camera = Voûte/Plafond voûté/Petit vaisseau ponté
· Camerarius = qui forme un berceau de verdure
· Camero = Voûter
· Cameratio = construction en voûte/Arche
· Cameria/Camerium = Ville du Latium
· Camerinum = Ville d’Ombrie


Opinion personnelle : il me semble que la voûte et la courbe ne sont guère éloignée

[Alexandre]

Possible...

[Alexandre]

Après vérification, j'opterais pour un croisement entre la racine évoquée plus haut et une racine *kemh2-/kmeh2-, dont la morphologie est assurée par le gothique himins et le sanskrit kmarati.

[Marc'heg an Avel]

A tout hasard !!!!!!!!

Il existe en latin :

- Camera : demi-coupole, voûte, plafond voué // pont de navire // barque pontée // palais de la bouche

- Camerarius : qui forme le berceau (en parlant des plantes)

- Cameratus : en forme de voute

- Camero : construire en forme de voute.

Il y a donc dans ces mots une notion de courbe évidente !

----------------

Mais, si l'on n'est pas dans une courbe de rivière, pourquoi alors ne pas tenter un rapprochement avec *Cella = cellule (monastique), elle aussi pouvant être imaginée en forme de voute, comme une cave < cellier.

On aurait alors l'idée d'un endroit 'protégé', peut-être du genre sanctuaire.

La question est alors de savoir si l'on est dans du celtique ancien ou dans du gallo-romain.

Ceci n'étant qu'une réflexion.

JCE

[Alexandre]

- Camera : demi-coupole, voûte, plafond voué // pont de navire // barque pontée // palais de la bouche

- Camerarius : qui forme le berceau (en parlant des plantes)

- Cameratus : en forme de voute

- Camero : construire en forme de voute.

Il y a donc dans ces mots une notion de courbe évidente !

Ce sont des illustrations de la racine *kemh2-/kmeh2- dont j'ai parlé plus haut. Ou plus exactement, des formes issues du neutre hétéroclitique déverbal correspondant *kh2mwr / G *kh2mwnos - dont la nature et la flexion sont garanties par le gothique himins dont j'ai également parlé.

[Alexandre]

Mais, si l'on n'est pas dans une courbe de rivière, pourquoi alors ne pas tenter un rapprochement avec cella = cellule (monastique)

Impossible : cella se rapporte à une racine *kew- = creuser qu'on a déjà évoquée (avec latin cavus, grec κοîλος, etc.) Aucune chance de trouver un -m-.