http://forum.arbre-celtique.com

de **Pierre** » Sam 26 Aoû, 2006 14:46

Salut à tous pour Poeninus (Poenina?)

Sur l'encyclo:

http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... e-1245.htm

Un peu longuet à charger:

Poeninus

@+Pierre

de **Matrix** » Dim 27 Aoû, 2006 9:00

bj

Kest (quest 1633)
ruche corbeille et coll., vers intestinaux est issu du vieux breton cest panier correspondant au cornique Kest corbeille ces mots son issus du latin cista corbeille
le gallois Cist panier coffre serait un emprunt au vieil anglais cist

j'ai trouvé les correspondances suivantes :
Vieil irlandais Cess < Irlandais Cisse/Ciseún (Corbeille/Tressé)
Grec Kistē (Corbeille) < Latin Cista (Panier). Roumain Coş. Portugais/Espagnol Cesto
Albanais Kosh (Side-car)
Tchèque Koš

il y a un mot Celtique latinisé
Kisium < Cisium = sorte de cabriolet à deux roues en forme de panier

de **Pierre** » Dim 27 Aoû, 2006 10:10

Re,

Suprenant le side-car, mais ...

Tu as un aussi un celtique ou tu retrouves cette notion, d'osier, de tressage (d'osier), qui a donné : banne, bannette, banse, et .... benne, bagnole.

@+Pierre :wink:

de **Jacques** » Dim 27 Aoû, 2006 15:14

Matrix a écrit:bj

Kest (quest 1633)
ruche corbeille et coll., vers intestinaux est issu du vieux breton cest panier correspondant au cornique Kest corbeille ces mots son issus du latin cista corbeille
le gallois Cist panier coffre serait un emprunt au vieil anglais cist

Le mot celtique pour ruche semble être justement l'ancêtre des mots français ruche et breton rusk, avec en plus dans cette dernière langue le sens d'écorce. On peut supposer une façon celtique d'élever les abeilles dans des morceaux d'écorces, supplantée par une technique latine qui avait recours aux ruches en vannerie ?

de **Matrix** » Dim 27 Aoû, 2006 15:18

BJ Pierre

Je précise Kosh = side car (entre autre)

Albanian zymbyl (bluebell, harebell, hyacinth), shportë (hamper, pannier, pot, tray), kosh (cage, car, pannier, playpen, pot, sidecar).

http://www.websters-online-dictionary.o ... ion/basket

:wink:

de **Pierre** » Dim 27 Aoû, 2006 15:35

Salut Matrix,

Je ne contestais absolument pas. Je constatais simplement que linguistiquement parlant, le side-car semble perçu dans ce cas comme un panier en osier. Et que l'on retrouve cette même analogie avec les termes benne et bagnole (qui sont pourtant bien loin d'être en osier :wink:

)

@+Pierre

de **Jacques** » Dim 27 Aoû, 2006 15:50

Si le breton kest vient du latin cista, il reste l'énigme de l'ancien français chastoire, chastoivre qui peut venir d'un *cistobria ou *cestobria (hypothèse personnelle) inconnu en latin

de **Jacques** » Mer 30 Aoû, 2006 10:11

Bonjour à tous

Poursuivant l'exploration du dictionnaire de l'ancien français de Greimas, je note braire, latin populaire *bragere, d'origine gauloise = 1/ pousser des cris ; 2/ faire du bruit (en parlant des choses) ; 3/ chanter
Il me semble qu'on peut rapprocher *bragere du breton breugiñ, braire et bramer.

de **Matrix** » Mer 30 Aoû, 2006 11:54

Bj Jacques
moi j'avais l'Ecossais Bràghad (Gorge) (?)

de **Pierre** » Mer 30 Aoû, 2006 12:23

Decidemment,

Vous ne voulez absolument pas ouvrir vos bouquins. Ils sont incandescents ou quoi :evil:

Matrix, voir "braire" (même référence que pour *isca)

@+pierre

de **Jacques** » Mer 30 Aoû, 2006 12:35

Pierre a écrit:Decidemment,

Vous ne voulez absolument pas ouvrir vos bouquins.

Tu veux parler du Delamarre ? Je n'ai pas la chance de l'avoir (tu sais qu'il est épuisé) et je dois le consulter en bibliothèque. Sinon, j'ai le Lambert, le Robert, le Favereau et le gearrfhoclóir gaeilge-béarla.

de **Pierre** » Mer 30 Aoû, 2006 12:50

Non,

Dans le cas présent, il s'agit du Savignac :wink:

@+Pierre

de **Jacques** » Mer 30 Aoû, 2006 15:35

Bon, alors, qu'est-ce qu'il dit, monsieur Savignac, de « braire » ? Quelque chose à voir avec breugiñ ou non ? Et monsieur Deshayes, eskidi quequchose sur l'origine de breugiñ ?

de **Pierre** » Mer 30 Aoû, 2006 16:49

Je ne l'ai pas sous les yeux,

Mais effectivement il le rapproche de breugiñ, mais aussi d'un vieil-irlandais : braigim (enfin, quelque chose dans ce genre).

@+Pierre

de **Matrix** » Mer 30 Aoû, 2006 17:05

Bj Pierre
Tu as raison j'ai tendance à penser que tout le monde
a le Savignac, le delamarre et le dico étymologique du Breton (comme moi)
c'est pour cela que je ne les cite jamais et que je pense que tout le monde les a consulté avant moi !!!!!! :oops:

bon on reprend tout pour ceux qui n'ont pas ces bouqins :

savignac
p 67
Braci-Bragere
Mot reconstitué à partir du bas-latin Bragire = crier, comparable au Vieil Irlandais Braigim = "crépiter/Craquer", breton Breugiñ, coninué par les verbres en Fr = braire et brailler de * bragillare

Dico etymologique du Breton
Breugiñ = Breugi 1732. Braire Bramer suppose un primitif Brak- variante possible de Brag- radical expressif d'origine gauloise apparenté au verbe irlandais Baigh = crépiter/Craquer du vieil Irlandais Braigim
Breugerezh = Braiment
Bregueud (breugueudenn 16°)
rot = est tiré du Celtique *Brak-ato de forme expressive
Breugueder = personne qui rote
Breugeudiñ = Roter
Breuguess = variante du mot précédent
Breuguessiñ = Eructer

Delamarre = rien pour un Brak- ou Brag- = Braire (Parcours rapide)
P Y Lambert = Néant (parcours rapide)

:wink:

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