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Modérateurs: Pierre, Guillaume, Patrice

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21 messages • Page 2 sur 2 • 1, 2

Messagede Hadañ drailh » Sam 16 Oct, 2004 21:42

l'archéologie près de chez vous:

http://www.archeophile.com/index.php?m=gc

intéressante cette carte de liens
Hadañ drailh
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Messagede camille » Dim 17 Oct, 2004 14:44

Bonjour,

Muskull pose une "sacrée" question:
"Le druidisme: méditerranéen ou nordique" et ajoute "Mine de rien , c'est important".

Tout à fait d'accord et voilà qui justifie un fil à lui seul!

Camille
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Messagede Muskull » Dim 17 Oct, 2004 15:15

Un bout de fil de Patrice :

Gloses sur Lucain(début 1° siècle), Guerre Civile, manuscrit de Cologne:

I 449: Les Bardes, i. e. les Leodicenses (Leonicenses? peuple de Tarraconaise) qui par leurs chants rendent les âmes imortelles en écrivant les exploits des rois.
I 451: Driadae) Les Druides sont des Esclavons (Slaves).

C'est curieux cette affimation, à l'époque les slaves étaient encore au sud de la Baltique et d'après une source il n'en est fait mention qu'en 500 après J.C.
L'Esclavonie est l'ancien nom de la Slavonie, aujourd'hui la Croatie.

"On peut cependant admettre comme vraisemblable que les Slaves existaient antérieurement au VIe siècle, mais sous d’autres noms, et qu’ils se sont trouvés englobés dans les grandes confédérations de peuples à caractère militaire qui se sont formées déjà dans l’Antiquité et durant le haut Moyen Âge, dans le sud-est et le centre de l’Europe. Pour de nombreux historiens, les Slaves auraient été plus ou moins enrôlés par les Scythes et les Sarmates d’origine iranienne entre le Ve siècle avant J.-C. et le Ier siècle après J.-C., par les Huns et les Alains du IVe siècle au milieu du Ve siècle, par les Goths dans la seconde moitié du Ve siècle et par les Avars aux VIe et VIIe siècles.
Tantôt entraînés par les migrations de ces peuples, mêlés à eux de bon ou de mauvais gré, tantôt pénétrant à leur suite dans les territoires qu’ils abandonnaient, les Slaves se sont ainsi avancés vers l’ouest jusqu’à l’Elbe, qu’ils traversèrent, et au sud en direction du Danube, qu’ils commencèrent à franchir aux VIe et VIIe siècles. Après une période d’incursions et d’attaques dans les Balkans, les Slaves, à l’exception des tribus méridionales mêlées aux Bulgares et des Russes, sans doute encadrés par les Varègues, ne semblent pas avoir tenté d’anéantir Byzance; ils réclamèrent plutôt l’autorisation de pénétrer pacifiquement à l’intérieur de l’Empire et de s’y installer, formant dans les Balkans dévastés et dépeuplés par les précédentes invasions de nombreuses et importantes colonies ou «sclavenies»."
Eekaute Denise.E.U.

Lucain est du I° siècle, mais la glose ???
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Messagede Thierry » Lun 18 Oct, 2004 18:54

C'est Brunaux qui je crois fait un lien entre les druides et l'arrivée des Belges au début du III° siècle av JC... :?

Pour autant je crois qu'il ne faut pas se laisser impressionner par la localisation des sites sur les sanctuaires.

Il y a là des données très modernes....un effort particulier des régions picardes et Nord - Pas de Calais, l'influence de la photographie aérienne de R. Agache qui est un Picard et un déchaînement autoroutier en Haute Normandie où on s'est rendu compte que des grandes voies pouvaient éviter Paris et où l'archéologie préventive a apporté énormément...

Celà ne veut pas dire que l'on ne puisse pas évoquer des traits communs avec Corent et d'autres sites celtes bien plus au Sud, comme Roquepertuse et Entremont par exemple.....
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Messagede Muskull » Lun 18 Oct, 2004 19:32

Tu as parfaitement raison.
Gardons nous de tirer des conclusions hâtives mais pensons y tout de même, il y a des signes de rupture entre le Nord et le Sud.
Une pratique allant de soi, "naturelle" dans le Nord et des formes déjà plus symboliques et "socialisées" au Sud...
Mais je me trompe sans doute. :?
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Messagede Thierry » Mar 19 Oct, 2004 9:15

Non, non, non, tu as raison de faire ces remarques...

Il y a nécessairement des disparités et les celtes installés au Sud ont forcément reçu plus d'influences méditerranéennes....

Je ne crois pas qu'il faille voir la civilisation celtique antique comme un bloc culturel monolithique. Des Carpathes à l'Irlande, de la mer du Nord au sud du Portugal, quand les déplacements se font le plus souvent en chariot ou à pied, le fonds commun, s'il existe va avoir tendance à se distendre et des influences multiples vont interférer....

Mais c'est ce "fonds commun" qui est peut être le plus intéressant.
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