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en cachette

MessagePosté: Mar 09 Fév, 2016 12:04
de Jacques
Bonjour à tous,
Deux verbes encore utilisés dans les patois d'oïl désignent l'idée de se cacher : musser (Normand et picard mucher) et cuter (utilisé dans l'ouest). Ils sont cités par J. Lacroix (la Gaule des activités économiques, p. 43).
Le premier, musser, provient, selon le TLFI, « D'un gaul. *mukyare «cacher», formé sur un rad. de base mûc- d'orig. celt. (cf. a. irl. muchaim «je cache, je voile, j'étouffe», irl. mod. much- «étouffer»).
Le second, cuter, est certainement à rapprocher du breton kuzh, caché. (Je n'ai pas le dictionnaire d'A. Deshayes)

Re: en cachette

MessagePosté: Ven 12 Fév, 2016 3:25
de Alexandre
Il existe une racine indo-européenne *s-kews- = couvrir, largement illustrée, notamment comme désignation de la peau (latin cutis, vieil irlandais codal, allemand haut, russe škura, grec σκúλος, etc., toutes sur le degré 0 *s-kus- > *s-kū-).

Re: en cachette

MessagePosté: Ven 12 Fév, 2016 21:55
de Matrix
Bonjour
il s'agit plutôt de *Koudo-
Indo-Européen Keudh-
Vieux Breton Cud cachette/fait de cacher > Moyen Breton Cuz Cacher > Breton Kod/Kuz Cacher/poche/Retrait/sac/Scrotum
Cornique Cüdha Cacher
Gallois Cudd/Cwd/ même sens
Latin Cutis - Grec Keuthein (Creux)
Le Germanique a donné *Kuthjianan > Anglais Hide (qui veut dire à la fois peau et se cacher)

en relation avec IE SkewH- couvrir dont parlait Alexandre
* Koudio cuir/peau Breton Kudow Caresses/Flatteries

avec un lien avec IE Skeu-
Albanais Skutë Cacher
Tchèque Schovat
Latin Scutum Bouclier et Ab-scondere se cacher
Le Basque Eskutatu est un emprunt à l'Espagnol > Escondere

Re: en cachette

MessagePosté: Ven 12 Fév, 2016 22:03
de Matrix
concernant Musser (ancien français Mucier) intéressant :biere:

il semble que l'Irlandais Much/Muchaim ait un lien avec le Proto-Celtique *Muko- fumée IE Smeug-
cf macbain dictionary
mùch
smother, press down, Irish, Old Irish múchaim, also Early Irish múch, smoke, Welsh mwg, smoke, Cornish mok, megi, stifle, Breton mik, suffocation, miga, be suffocated, moguiet, smoke: *mûko-, root smûk, sm^g, (smûgh, smaugh), English smoke, Greek @Gsmúhw, smoulder (v long). Stokes suggests old borrowing from the Anglo-Saxon Hence mùchan, a vent or chimney, Irish múchán (O'Br.).