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-Ink

MessagePosté: Lun 23 Fév, 2015 19:47
de Matrix
Bonjour
je voudrai savoir s'il existe une racine (suffixe) Celtique -Ink et sa signification (hydronyme ?)
qu'on retrouve dans :
Agedincum = AGEDO + INK = Sens sur l'Yonne
Aquincum = AQUA + INK = Budapest sur le Danube
Bodincus = BOD + INK = Pô - traduit par "fleuve sans fond"
Lemincum = LEMO + INK = Lemenc (Quartier de Chambery) sur la Leysse ?
Obrincas = OBR + INK = Fleuve de Germanie (OBR- = Fontaine cf TRIOBRIS)
Reginca = REG + INK = Fleuve La Rance
Vapincum = UAP + INK = Gap sur La Luye

L'ethnonyme des Savincates = SAVE + INK + ATES = Dans les Savines Hautes Alpes
J'avais traduit également les ABRINCATUI par une contraction de AD+BERO (confluent) + INK + ATES = ceux de l'estuaire
mais d'autres possibilités comme ABRO + KATU = très querelleurs/très batailleurs ou bien AD+BRENK+ATES = les très meneurs = leaders déjà débattu sur le forum

merci

Re: -Ink

MessagePosté: Mer 25 Fév, 2015 19:29
de Alexandre
Il existe une racine indo-européenne *h1eñk-/h1nek- = porter, bien attestée hors du domaine celtique, mais dont je ne connais pas d'illustration celtique.
Pour le reste, les formes que tu proposes ressemblent plutôt à des systèmes de suffixes.

Re: -Ink

MessagePosté: Mer 25 Fév, 2015 19:32
de Alexandre
Il existe aussi une racine indo-européenne *h2eñk-/h2nek- = mourir, là aussi bien attestée mais pas, à ma connaissance, dans le domaine celtique (sauf dans le nom de l'Ankou) ; à quoi s'ajoute que je vois mal comment l'intégrer sémantiquement.

Re: -Ink

MessagePosté: Jeu 26 Fév, 2015 14:41
de Matrix
Merci Alexandre
J'ai trouvé une racine IE h2eñk qui pourrait signifier courber (?) en parlant d'hydronyme > rivière à méandres ? cf lien ici
https://books.google.fr/books?id=--ssbD ... CCgQ6AEwAQ

cependant deux remarques :
* on s'attendrait à un celtique ANK- ?
* LEM-INCUM = LEMENC (Chambery) ? A moins qu'on y voit autre chose qu'un LEMO = Orme

Re: -Ink

MessagePosté: Jeu 26 Fév, 2015 22:45
de Matrix
ah j'avais oublié :
* ACUMINCUM = STARI SLANKAMEN (près de Belgrade) en Serbie au confluent du Danube et de la Tizsa avec racine Acu- = rapide cf arbre celtique:
http://encyclopedhttp://encyclopedie.ar ... n-9272.htm
Cependant Xavier Delamarre Pannonia Celtica le segmente soit an Akum- (pierre) + ink- (suffixe pannonien ?) = région pierreuse soit en acu- minco ou aci-minco cf ici
https://www.academia.edu/880044/Pannonia_Celtica
il parle plus bas de la ville de AQUINCUM (Belgrade) qu'il décompose en ACU-INCUM voire ACU-UINCUM domaine d'un chef de guerre ACU-UINCOS = qui a vaincu rapidement (?)

* ALISINCUM = Luzy Nièvre traversé par la rivière Alène
cf arbre celtique avec ALISIA = ALISIER
http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... y-6536.htm

* CONDEVINCUM = Nantes

* BUSINCA : une rivière non localisée affluent du Danube

* LAUTRINCUM > LASTRINCO (942) > LAUTREC Tarn d'un LAUTRA/LAUTRON- = Bain/bassin ?

Re: -Ink

MessagePosté: Ven 27 Fév, 2015 20:24
de etnos
Bonjour,
Billy (2011) confirme le suffixe gaulois –inco dans :
- Gap, Vappinco (-17), ie Uop-, eau et suff. –inco. (cf. Delamarre gaulois Ab- de Abona)
- Agedincum (Sens sur l’Yonne), gaulois Acito, plaine, -inco.
…et le voit dans :
- Oisans, avec la racine Uc- des Ucenni et -inco
- Albenche, rivière qui passe à Albens (73), de Alba- ie « blanc », et suff gaulois –inca (cf. gaulois albos, blanc, monde d’en haut)
- Dourdan, sur l’Orge, Dordingum (986), Dortenco (mérov) ; gaul doraton, porte et –inco. (ou gaulois drutos, selon Delamarre dans les hydronymes Droude, Dourdèze, Dourdou…?)
- Le Blanc, Obliacense (968-69), Oblentiaco (1030), Oblinco (1159), *Aballo, pomme, et suff –inco, pommeraie.
- Mezenc (43), Mezengo (X° s), gaul Medhu, milieu et –inco. Massif qui sépare les Vellaves des Helviens.

Re: -Ink

MessagePosté: Ven 27 Fév, 2015 23:15
de Matrix
merci Etnos
mais quelle valeur/signification a ce suffixe -INK ?

Re: -Ink

MessagePosté: Dim 01 Mar, 2015 13:01
de etnos
Dauzat et Baylon/Fabre, pensent que –inc- est un ancien suffixe ligure adopté par les Gaulois. Malgré ses réticences pour le ligure, Delamarre note que c’est le cas pour Bodincos, ancien nom du Pô. Un cas type semble être Cal-anca-on- > Chalençon (43), les Calanques. Dans sa revue des suffixes dans les toponymes gaulois, Delamarre cite le suffixe rare –usc- mais pas –inc, bien qu’il le note comme gaulois et rare à l’occasion …

D’après Delamarre, le suffixe –inc- semble douteux dans Acuuincon, domaine de Acu-uincos; Acumincon, domaine de Acu-mincos ; Condivicon, domaine de Condi-vic-nos. Nos quelques ethniques semblent assez problématiques.

Voici un nouveau recensement enrichi d’après Delamarre, et en Auvergne d’après Dauzat. Dans le plus grand nombre de cas, –incon (neutre singulier) ou -inca- (neutre pluriel) est derrière un nom d’homme. D’où il semble que le suffixe –inc- aurait la même fonction que les suffixes gaulois à fonction adjectivante (–an-, –ac-, -av-, at-) pour signifier la propriété d’un habitat ou territoire. Dans ces 10 exemples sauf 1, les nh sont gaulois :

*Alis-incon, domaine d’Alisios, comme Alisi-anos > Alexain (Mayenne)
*Aril-incon, domaine d’Arilos, > Arlanc (63), comme Aril-acon > Arlay (Jura) ; ruisseau d’Arling, Arlenc (1494) (15 Faverolles)
*Spal-incon, domaine de Spalios, > Espalem (43), comme Spali-acon > Espeillac (Av)
*Seril-incon, domaine de Serilios > Sarlant (Yronde et Buron 63), comme Serili-acon > Sarliac (Dord)
*Paul-incum, domaine de Paulius > Paulhencum (XIV° s) > Paulhanc (15)
*Aged-incon, domaine d’Agedos
*Obil-inco, domaine d’Obilius > le Blanc
*Gall-inca, domaine de Gallios > Jalenques (15 Mourjou), comme Galli-anon > Gaillan (Gir)
*Triti-anca, domaine de Tritius, > Treizanches (63 St Nectaire) comme >Triti-acon > Trechy (S et M)
*Spal-incon, domaine de Spalos, Espelenco (920) > Espalem (43)

Pour construire un toponyme, il suffit d’ailleurs de mettre le nh au neutre. Par exemple, le suffixe –inc- fait partie de l’anthroponyme dans les toponymes au neutre:
*Albinca, domaine d’Alb-incos, de Alb-, céleste > Albenche, Albenc, Lalbenque
*Uapincon, domaine de Vap-incos, de Uap, parler ? > Gap
*Lemincon > Lemenc, domaine de Lem-incos, de Lemo, orme ?

Mais dans 7 toponymes, –inc- ou –anc- parait suivre un nom commun:
*Dorat-incum, de Doratia, porte > Dordingum > Dourdan
*Med-inca, de Medios, milieu > Mézenc
*Reg-inca, d’une racine verbale reg, attacher ou diriger, aujourd’hui Alet près St Malo
*Lautr-inca, de Lautra, bassin > Lautrec
*Grav-anca, de Graua, gravier > Gravanches (63 Clermont-Ferrand), Crevant (63)
*Ord-anca, de Ordos, marteau > Banne d’Ordanche (63 Mont Dore)
*Art-inca, de Artos, ours > Artense (63)

Le suffixe resterait présent dans seulement quelques hydronymes, ce qui semble insuffisant pour le considérer comme hydronymique : Bodincus, de Bod, profond, le Pô ; Obrincas, de Beru-, fontaine ; Reginca > Rance ; Businca ; Abrinca ?

Re: -Ink

MessagePosté: Dim 01 Mar, 2015 21:10
de Matrix
super merci