Pluriel de certaines appellations guerrières

[Pierre]

Pour Genava, j'ajouterai que l'on retrouve -es en finale des thèmes en -u- et en certainement en -i-. En particulier, on connaît un pluriel Lugoves pour le nom du dieu Lug (qui implique un Lugus). Là encore, la forme est rigoureusement parallèle à ce qu'on connaît en grec et en sanskrit.

Certes,

Mais sur ces textes épigraphiques, c'est LVGOVIBVS et LVGOVEBVS qui sont inscrits. Lugoves est une lecture moderne
(EDIT : Il y a bien un LVGOVES à Avenches ici avec un E plutot zarrebi)

Tu aurais par contre pu parlé des EVRISES du pilier des Nautes

Cela n'empêche que ce type de pluriel est rarement attesté...

@+Pierre

[Matrix]

1 concernant le pluriels des appelations
Il me semble que les mots terminés par o- deviennents -on(e)s au pluriel
seno>senon(e)s
lingo>lingon(e)s
bato-ro (très batailleurs)> batoron(e)s
les Albi-on(e)s
les Akita-u-on(e)s/Acitavones
les Kalidones
Les Eburons
Les Pictons/Picta-u-on(e)s
Les Uotodrones
etc...

mais je crois que c'est pas pas tj vrais
on peut mettre un adjectif pluriel en -ates>-ati et déclinaison -etes>-eti
Abr-ink-ates = ceux de l'estuaire/confluent (ad-bero-ink-ati)
Dexsiu-ates = ceux du sud>les méridionnaux
Gais-ates = les lanciers
ambi-uar-etes/ambivareti = ceux de la rivière Ivara

Cal-etes/Caleti = les durs
les Kon-su-uan-etes/Consuaneti= les bons tueurs
les Kun-etes/Cuneti = les loups
etc...

il me semble qu'il y a un un topic à ce sujet

concernant le site http://www.cladio.org/info3.html
qq suggestions personnelles qui restent dans le domaine linguisitique :


Aile : Ala
Utiliser le mot flanc *Tanauinio Gallois Tenewyn ou bien *Stlisti Gallois Ystlys
Centre : Medio
Il y a le mot *Ambilion ou bien * Kradion/Kredion/Kridio (centre/coeur) Brittonique : Moyen Breton Creis → Breton Kreis/Kreiz (Centre/Milieu). Cornique Crês. Gallois Craeth/Craidd

Gauche : Anmat
il y a le mot Ad-souio : Brittonique : Vieux Breton Asoe/Asoiu/Asou (Chanceux/Favorable/Gauche) → Moyen Breton Hasou/Hasaou → Breton Asow (Révérend/Vénérable). Moyen Gallois Assw → Gallois Aswy (Gauche/Sinistre).

Haut : Briga
Je préfère Uxo- (élevé) Briga signifie une éminence/colline fortifiée

Bas : Cumba
il y a le mot Ande : En bas/En dessous/Inférieur/Sous

Lancer les lances! : Lancia! (Lancias galire!)
le terme *Ari-koru = jeter en avant/jeter devant : Brittonique : Vieux Breton Ercor (Ateinte/Coup) → Breton Ergor (Coup). Gallois Ergyr
Gaélique : Vieil Irlandais Erchor

A l’assaut! : Dari Catu!, Daré
il y a le terme : Adresso/Adresto = attaquer > courrir àBrittonique : Moyen Gallois Eiryt
Gaélique : Irlandais Ad-reth (Attaquer/Saisir).


Remos : Un
siginifie : devant/premiers/prince : Moyen Cornique Ruif (Roi). Gallois Rwyf (Prince). Ecossais Roimh (Devant). Irlandais Riam/Roimh (Devant)
il y a le mot Oino- un

Orge! : Frappe!
Org- = tueur/massacrer
Pour frapper utilise Bog- ou bien Kello-


Euma : Ici
J'avais le mot *Kei/Ki/Kis : Ici :Gaélique : Vieil Irlandais Cé/Cia → Irlandais Coi.

sinon pour les conjectures :
Eclaireur :Are-anos/Arianos = celui qui attend devant (ana- = rester/attendre)
Rak-katos = combattant devant = combattant de la première ligne
*Kosto-koria = escorte :Brittonique : Moyen Breton Coscor → Breton Koskor (Gens de maison/Personnel/Serviteurs). Gallois Gosgordd (Escorte)
Unité (détachement) = Oinota
Alarme/Appel aux armes/Avertissement/Ordre = *Ro-budio :Gallois Rhybudd (Alerte). Irlandais Rabhadh

[Alexandre]

Il me semble que les mots terminés par o- deviennents -on(e)s au pluriel

Ces mots là sont les thèmes animés en *-ôn, pluriel *-ones, et leurs correspondants inanimés en *-on, pluriel en *-ones.
Ce sont des adjectifs substantivés, très fréquents dans les autres langues indo-européennes.

[Genava]

Merci Matrix, tes propositions pourront m'être utiles.
Et je remercie tout le monde pour votre aide. En plus ça permet de faire une belle discussion



Alors voici ma "correction", ne tapez pas trop fort , quelques terminaisons en -es comme Essedon => Essedones:

- Batoroi (frappeurs/batteurs) depuis Batoro-
- Gaisateis (ceux qui combattent avec des javelots) <= partant d'un Gaisati hypothétique, Gaisateis sonne assez bien avec Gaesatae.
- Excingoi (attaquants, hors de la marche) depuis Excingo-
- Bariouices (guerriers furieux) -uices est déjà un pluriel
- Ambactes (serviteurs) <= alors là je suis pas sûr, Ambactos => Ambactoses? je dirais plutôt Ambactes.
- Cingetoi (guerriers, qui marchent en avant)
- Uercingetoi (super-guerriers = élites)
- Solduroi (fidèles, compagnons) depuis Soldurio-
- Talmores (frondeurs) <= inspiré du celtique insulaire
- Saitores (archers) <= inspiré du celtique insulaire
- Gaisaredoi (javeliniers monté, à cheval) <= Gaisa + Redo
- Atectoi (paysans, serfs) D'après Delamarre, Atecto serait "qui appartient au domaine"
- Acuadretes(attaquants rapides, qui courent vite) <= ou alors Atacuredses
- Essedones (chars de combat) depuis Essedon
- Bagaudas (paysans-guerriers) depuis Bagauda


Petite question, le changement de la terminaison archaïque -oi à la terminaison romanisée -i se produit vers quel siècle?

[Matrix]

attention
il me semble que le pluriel de Batoro- soit Batoron
plat de Lezoux sur l'arbre celtique
http://www.arbre-celtique.com/encyclope ... x-3911.htm

[Genava]

il me semble que le pluriel de Batoro- soit Batoron
plat de Lezoux sur l'arbre celtique

Elle est mentionnée, c'est du Génitif Pluriel pour les thèmes en -o-
Moi j'utilise le nominatif, car c'est pour "nommer" des unités.

[Genava]

Avec quelques recorrections, n'hésitez pas à donner votre avis. Tous les pluriels sont nominatifs.

- Batoroi (frappeurs/batteurs) depuis Batoro-
- Gaisatoi (ceux qui combattent avec des javelots) <= En fait, Gaisati est un pluriel certainement latinisé et donc la racine serait Gaisato-.
- Excingoi (attaquants, hors de la marche) depuis Excingo-
- Bariouices (guerriers furieux) -uices est déjà un pluriel
- Ambactoi (serviteurs) <= Ambactos, qui provient de la racine Ambacto- qui donne Ambactoi au pluriel.
- Cingetoi (guerriers, qui marchent en avant)
- Uercingetoi (super-guerriers = élites)
- Solduroi (fidèles, compagnons) depuis Soldurio-
- Talmoriones (frondeurs) <= inspiré du celtique insulaire
- Saitoroi (archers) <= inspiré du celtique insulaire
- Gaisaredoi (javeliniers monté, à cheval) <= Gaisa + Redo
- Atectoi (paysans, serfs) D'après Delamarre, Atecto serait "qui appartient au domaine"
- Acuadretes(attaquants rapides, qui courent vite) <= ou alors Atacuretes
- Essedones (chars de combat) depuis Essedon
- Bagaudas (paysans-guerriers) depuis Bagauda

[Alexandre]

- Bagaudas (paysans-guerriers) depuis Bagauda

Tu as des attestations de ce pluriel bagaudas ?

[Genava]

Non. La forme connue est latine, c'est les Bagaudae.
Delamarre a mis le mot Bagauda dans son dictionnaire. Bagauda est un singulier, d'après le dico, les thèmes singuliers en -a sont issus d'une terminaison -ā-.
Bagaudā- => sing. nominatif Bagauda
Et pour obtenir le pluriel, je regarde la règle pour les thèmes en -ā- ce qui donne une terminaison en -(i)as.
Je penche plutôt pour des Bagaudas que pour des Bagaudias vu la forme latine Bagaudae.

[Alexandre]

Le latin bagaudae suppose un *bagaudai, avec un pluriel analogique du -oi des thèmes en -o-, comme en grec.

[Genava]

Mouais pas d'accord. Dans le dico il est écrit:

thèmes en -ā- (latin rosae): -(i)as
licuias, pannas (Grauf.)

Et il y a malgré tout l'entrée Bagauda dans le dictionnaire.

[Alexandre]

Quel dico ?

[Genava]

Ah, le dictionnaire de la langue gauloise de Xavier Delamarre. Edition 2008. Désolé j'aurais du préciser.

[Genava]

Salut tout le monde,
J'aurai besoin d'un peu d'aide. Il y a une discussion entre moi et un passionné de linguistique. Qu'est-ce qui vous semble le plus juste?
J'utilise excingo- => excingos => excingoi
Mais il me propose *exs-cinget- => exscingets => exscingedes

Sinon nous cherchions un terme pour "chemise" en Gaulois, il m'a proposé "camisia" emprunté au proto-germanic *xamiðjan.

[Alexandre]

J'utilise excingo- => excingos => excingoi
Mais il me propose *exs-cinget- => exscingets => exscingedes

Le préfixe d'origine est *ek, bien connu en grec.
Le -s- est un autre très vieux préfixe qui vient très souvent s'intercaler derrière les autres. Il est presque asémantique, mais a été renouvelé en russe à époque médiévale.