Page 1 sur 1

troménies : rites solaires ? Locronan, Landéleau.

MessagePosté: Jeu 03 Déc, 2015 16:40
de gérard

Re: troménies : rites solaires ? Locronan, Landéleau.

MessagePosté: Ven 04 Déc, 2015 0:03
de André-Yves Bourgès
Bonsoir Gérard, bonsoir à tous,

Sur le fil de discussion que vous nous indiquez, vous évoquez le toponyme Pont-Trifen. J'en ai un peu parlé ici.

Cordialement.

Re: troménies : rites solaires ? Locronan, Landéleau.

MessagePosté: Ven 04 Déc, 2015 13:36
de gérard
Merci, André-Yves.

Je constate que la distance du centre monumental présumé de Carhaix antique à
1) Saint-Symphorien
2) Pont-Triffen
est identique.
La base (19350m) de ce triangle isocèle est en gros sur une ligne équinoxiale (89°30').

Suggestion:
1ère extrémité et sommet à Carhaix, 2e à St-Symphorien, 3e à Pont-Triffen (latin fin- ou celtique pen- ?), le tout dans le sens de rotation du soleil!

Est-on assuré du passage d'une route "romaine" à Pont-Triffen? Je ne la vois pas sur la doc à ma disposition (passage plus au nord), sauf peut-être dans La Bretagne romaine de Louis Pape, p. 83, carte "Le noeud routier de Carhaix", itinéraire 4.
Si chemin antique il y a, peut-être préromain, vers Paule?
gg

Pour info des lecteurs,
ce que MM Chouquer et Favory écrivent dans leur "Arpentage romain" (Errance, 2001), p. 466:
Trifinium - trois limites : rencontre de trois limites, de trois propriétés jointives; lieu où se rencontrent trois possesseurs et où ils font un sacrifice [...]; division de la centurie en trois lots (per trifinia). [...]

Re: troménies : rites solaires ? Locronan, Landéleau.

MessagePosté: Ven 04 Déc, 2015 17:00
de gérard
Compléments importants:

Du "haut" lieu des Osismes (transféré à Carhaix? Comparer Bibracte > Autun etc.), le sommet du camp d'Artus (228m alt.), à l'église de Landeleau 16314m (x3 = 48942 / 20 = 2447m).

1) Dans le 176° (le 180° passe par Penfoul, site protohistorique).
Ce 176° passe par:
- l'église paroissiale de Plouyé (à 6550m, quelques mètres devant elle pour être précis) qui serait la paroisse primitive
- Lanloch (quelques m à l'est, entre le point 133m alt. du Menez Glas et la route)
- Lannac'h
- Loch Conan

2) Le 104° mène à l'église de Locarn, à 24398m (10 x 2440m). La hauteur de 215m proche du bourg pourrait être le point de visée.

Comme détecté par B. Robreau, symétrie entre églises de Locarn et de Landeleau autour de Carhaix.
Je prends toutefois comme point de référence le centre monumental présumé de Carhaix (G. Le Cloirec > P. Galliou "Les Osismes", p. 219). (et pas une ligne droite entre les 2 églises)
Eglise de Locarn > ce point = 12181m = 5 x 2436m.
Ce point > église de Landeleau = 12689m (distorsion : 5 x 2538m).

3) Enfin, l'église de Plouyé est 260m trop au sud pour être à la même latitude que celle de Locarn (ligne 270° "équinoxiale" de 23181m)
4) Et la ligne St-Symphorien - camp d'Artus passe à 1100m du centre monumental présumé de Carhaix antique.
gg

Re: troménies : rites solaires ? Locronan, Landéleau.

MessagePosté: Ven 04 Déc, 2015 17:51
de gérard
Je confirme le constat de B. Robreau :
Du "centre" de Carhaix antique, 66°43' vers l'église de Locarn (saint Hernin, serait décédé début mai).
Soit pour les paramètres : année -100, centre du soleil, hh 0,50°:
levers du soleil observables dans cet azimut le 4 mai julien, le 2 mai grégorien et le 15 août julien, le 13 août grégorien.

-------------------------------

La chapelle St-Eloi en Paule > égilse de Plouyé : passe à 380 m du "centre" de Carhaix antique.
J. Hascoet pense qu'Eloi aurait pu se substituer à Telo.
A Plogonnec, la chapelle de St-Thelau (proche, moins de 800m du sommet, de la Montagne de Locronan / du Menez Lokorn) est notée sur la carte de Cassini St-Eloy.
-------------------------------------
Les arpenteurs qui ont conçu le réseau de voies en étoile autour de Carhaix étaient-ils plus "gallo-" que romains?