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Coiffures celtes

MessagePosté: Dim 29 Mar, 2009 19:51
de Thomas de Vernet
Salut à tous!
Je lisais l'article "coiffure" de Wikipédia en français quand j'ai découvert ceci:
Les guerriers celtes trempaient leurs cheveux dans un mélange d'eau et de craie en poudre puis les tiraient vers leur nuque. En séchant, les cheveux se raidissaient et formaient une crinière hirsute effrayant leurs ennemis.
Tous les Celtes n'étaient pas blonds naturellement et ils avaient alors recours à la chaux ou à une pommade caustique, composée de suif et de certaines cendres, pour se décolorer les cheveux.
Seuls les esclaves ou les condamnés avaient les cheveux coupés ras.
Les druides, quant à eux, répandaient de la poudre d’or sur leur chevelure.

Je n'ai pas lu tout César ni beaucoup d'auteurs antiques, alors je me demandais d'où venaient ces histoires qui me semblent (surtout dans le cas des druides) un peu tirées par les cheveux!... Quelqu'un pourrait-il m'éclairer?... Merci!

PS: J'espère ne pas me tromper de catégorie en postant dans "Histoire", mais ça me semblait être le forum le plus approprié...

MessagePosté: Lun 30 Mar, 2009 9:36
de Séléné.C
Pour ce qui est des décolorations, j'avais lu il y a très longtemps un article (dans archéologia ou dans l'archéologue ?) qui en parlait et évoquait le mélange peu ragoutant employé pour ça.
J'ai une paire de relectures à faire dans des vieux trucs. Si je retombe en même temps sur cet artice, je le mettrai.

Pour ce qui est des druides : j'en sais rien, mais si, comme je le crois, l'importance du blanc dans les termes mythologiques celtes vient d'une idée de lumière, alors ça pourrait être lié. Je pense non pas à une habitude qutidienne mais à une parure de tête cérémonielle (hypothèse, hein?). Ca serait intérressant de savoir, en effet, d'où ça sort. Le moins q'on puisse dire, c'est que c'est original... Mais peut-être surtout à nos yeux "modernes". Après tout, nos avons aussi des habitudes qui auraient bien surpris autrefois

J'ai pas encore fini la guerre des Gaules et je crois même que je vais la reprendre au début. Pour autres auteurs, ou bien j'ai pas lu (sauf citations) ou bien j'ai lu au temps de mon DEUG et j'ai oublié depuis.

MessagePosté: Lun 30 Mar, 2009 12:43
de André-Yves Bourgès
Séléné.C a écrit:Pour ce qui est des décolorations, j'avais lu il y a très longtemps un article (dans archéologia ou dans l'archéologue ?) qui en parlait et évoquait le mélange peu ragoutant employé pour ça.


J'ai rappelé ici un passage du poète Horace sur le fard à base d'excréments de crocodile (sic!) dont se servait l'une de ses maîtresses. Voir les liens proposés dans ce message, en particulier ce qui concerne la cosmétique chez les Romains.

Un autre ouvrage sur l'Histoire de la coiffure, de la barbe et des cheveux postiches, ancien lui aussi, mais qui vaut par les sources utilisées, est accessible en ligne ici.

Enfin, il faut absolument lire l'Histoire naturelle de Pline l'Ancien, qui est un immense réservoir d'informations (il n'en existe malheureusement pas de traduction intégrale en français : voir néanmoins ici). Le livre XXII nous apprend notamment :

Simili plantagini — glastum in Gallia vocatur — Britannorum coniuges nurusque toto corpore oblitae quibusdam in sacris nudae incedunt, Aethiopum colorem imitantes
.

" D'une plante semblable au plantain que l'on appelle en Gaule glastum, les femmes et les brus des Bretons se teignent le corps, et, imitant la couleur des Éthiopiennes, paraissent, nues, dans certaines cérémonies religieuses".


Cordialement,

André-Yves Bourgès

MessagePosté: Lun 30 Mar, 2009 14:34
de Sedullos
Salut,

Glastum, c'est le pastel ou la guède, glaston, * glasson en gaulois, d'après Delamarre, D.L.G. p. 180.

La racine glas désigne en celtique une couleur qui peut-être bleue, vert ou gris.

L'article de wikipédia ne me paraît pas très sérieux à première vue :

Seuls les esclaves ou les condamnés avaient les cheveux coupés ras.
Les druides, quant à eux, répandaient de la poudre d’or sur leur chevelure.


Les sources ?

Pour la chaux, dangereuse à utiliser, il y a un fil sur le forum aremorica.

MessagePosté: Lun 30 Mar, 2009 15:21
de André-Yves Bourgès
Sedullos a écrit:L'article de wikipédia ne me paraît pas très sérieux à première vue :

Seuls les esclaves ou les condamnés avaient les cheveux coupés ras.
Les druides, quant à eux, répandaient de la poudre d’or sur leur chevelure.


Les sources ?


Contrairement à la tendance généralement observée sur les fora de la Toile, je suis pour ma part extrêmement réservé à l'égard du projet Wikipedia où le pire côtoie le meilleur dans la proportion du célèbre pâté d'alouette (un cheval pour une alouette).

Cordialement,

AYB

MessagePosté: Lun 30 Mar, 2009 16:45
de Séléné.C
Oui... J'y ai déjà trouvé des trucs douteux, voire ahurissants... C'est un truc bien pratique, Wiki, mais seulement pour définir les pistes de recherche. Avec modération, donc...


Merci pour le lien sur Pline, je me suis délectée de la fabrication des couleurs... :D Ca tombe à pic sur mes préoccupations du moment !

MessagePosté: Mar 31 Mar, 2009 10:56
de Hélène21
Salut :D ,

Dans l’antiquité, pour se teindre les cheveux, les femmes utilisaient diverses recettes qui nous sont en partie parvenues grâce aux textes antiques.

Pour le roux : une invention gauloise, le sapo. C’était un mélange de cendres de hêtre et de graisse de chèvre.

Pour le blond : du jus de coing, la lie de vinaigre, des sucs d’herbes provenant de Germanie.

Pour le brun : feuilles de cyprès, pelures de bouillie de poireau, les lentilles, le vin de myrte.

En cas d’ « accident », pour favoriser la repousse des cheveux, on pouvait utiliser de la graisse d’ours, ou encore mieux, de la cendre faite à partir de la peau du front d’un hippopotame, mais attention, uniquement prélevée sur le coté gauche :lol: !

Hélène21

MessagePosté: Mar 31 Mar, 2009 11:25
de Sedullos
Hélène21 a écrit:Salut :D ,

Dans l’antiquité, pour se teindre les cheveux, les femmes utilisaient diverses recettes qui nous sont en partie parvenues grâce aux textes antiques.

Pour le roux : une invention gauloise, le sapo. C’était un mélange de cendres de hêtre et de graisse de chèvre.

Pour le blond : du jus de coing, la lie de vinaigre, des sucs d’herbes provenant de Germanie.

Pour le brun : feuilles de cyprès, pelures de bouillie de poireau, les lentilles, le vin de myrte.

En cas d’ « accident », pour favoriser la repousse des cheveux, on pouvait utiliser de la graisse d’ours, ou encore mieux, de la cendre faite à partir de la peau du front d’un hippopotame, mais attention, uniquement prélevée sur le coté gauche :lol: !

Hélène21


Salut, Hélène, intéressant tout ça !

Je vais regarder dans Delamarre pour le sapo = le savon ; il y aun truc à propos de l'étymologie en relation avec le sapin et là tu mentionnes du hêtre.

Le coing est-il attesté en Gaule au Ier siècle av. J.-C.

En revanche, pour l'hippopotame lémovice, je suis plus réservé :lol:

MessagePosté: Mar 31 Mar, 2009 11:51
de Séléné.C
Tout ça parait moins dangereux, en tous cas, que les shampoings au mercure des belles vénitiennes de la Renaissance....

MessagePosté: Mar 31 Mar, 2009 12:13
de Hélène21
Pas vraiment dangereux, mais pas très ragoutant tout de même...

Allez, et une petite dernière, pour se débarrasser des cheveux blancs : une lotion à base d’huile et de cendres de verre de terre…

Je me demande qu’elle efficacité elle pouvait avoir ? Y-a-t-il des amateurs :wink: ?

Hélène.

MessagePosté: Mar 31 Mar, 2009 18:14
de Séléné.C
J'ai quelques cheveux blancs, mais aucune envie de m'en défaire. Ca fait une jolie mèche.

Le colorant des bonbons bien rouges qu'on vend dans tous les supermarchés à tous les gamins n'est pas non plus très ragoutant, si ma mémoire est bonne...

MessagePosté: Mar 31 Mar, 2009 22:06
de Curmisagios
Je viens d'indiquer dan l'article qu'une référence était souaitable. Ca éveillera peut-être des soupçons chez les lecteurs de ce passage. :?

MessagePosté: Mar 31 Mar, 2009 22:17
de Séléné.C
Je viens de faire une tite recherche avec un bout de la citation (le début), dans l'espoir idiot qu'un sit m'indiquerait l'auteur de ceci... J'ai pas trouvé, mais par contre, j'ai dégoté des tas de sites qui affichent exactement la même chose que Wiki... Des copié-collés intégraux sur le thème de la coiffure. On est pas sortis de l'auberge, pour le niveau culturel du Net !
Mais le morceau sur la poudre d'or n'a pas été recopié partout...

Edit = après avoir encore cherché, j'ai trouvé un site de textes antiques mais pas encore le fameux passage !