Découverte d'une cité gauloise à Nanterre

[Muskull]

La découverte d'une cité gauloise à Nanterre remet en cause la localisation de Lutèce sur l'île de la Cité
LE MONDE | 26.02.04 | 15h21

Les dernières fouilles ont révélé un vaste quartier d'habitation et une nécropole datant du IIe siècle et du IVe siècle avant J.-C. Peut-être les vestiges de la véritable capitale des Parisii.

Il ne s'agit plus d'un village, mais bien d'une cité proto-urbaine dense. Pour preuve, les règles d'urbanisme draconiennes que s'étaient imposées les habitants. Leurs bâtiments de bois et de torchis s'alignaient selon un plan orthogonal, entre deux rues parallèles cailloutées, autour d'une place carrée. Des fossés, entretenus et curés, drainaient les eaux usées au-delà du bourg. Comble du confort, chaque maison disposait d'un puits privatif paré de pierres. Ceux-ci ont été retrouvés dans un parfait état par les chercheurs de l'Inrap. Quant aux nombreuses habitations, il ne reste, au sol, que les trous dans lesquels s'enfonçaient les pièces d'une charpente cloutée.

Le mobilier est composé d'amphores provenant d'importations, de pièces de monnaies celtiques, de parures de bronze, dont des fibules, et d'objets domestiques, comme une étrange fourchette à chaudron.

Lire l'article :

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0 ... 516,0.html

[Fergus]

C'est intéressant, malgré l'imprécision des journalistes qui, tantôt, évoquent l'hypothèse que Lutèce pourrait se trouver à Nanterre, tantôt disent que Nanterre pourrait être la véritéble capitale des Parisii, parce que plus grande et plus urbaine que Lutèce, sur l'île de la Cité.

[mikhail]

Et si on voyait une évolution historique :
- Lutèce - Nanterre depuis -200 ou avant ;
- Lutèce - Île de la Cité aux époques d'invasions, pour se défendre encore mieux, par exemple après des épqoues de troubles ayant fait décliner le commerce et l'artisanat, donc l'intérêt du site de Nanterre, au profit d'un site encore plus facile à défendre, pour une population réduite ?

L'archéologue m'a fait mourir de rire douze fois de suite :
Tant que l'on n'aura pas trouvé une inscription mentionnant : "id est Lutecia" à Nanterre, rien ne permettra d'affirmer sa localisation dans les Hauts-de-Seine.
Pourquoi pas plutôt Emañ amañ Lutesia...

Kenavo, mikhail deus Kemper e Bro Vreizh

[Thierry]

Hello !

Est ce qu'on ne retrouve pas ici, dans le cas des Parisii, un schéma que l'on peut relever à plusieurs reprises pour d'autres tribus...?

Un habitat de l'âge du fer progressivement abandonné au profit d'un autre parfois très proche.

Il s'agit parfois de descendre de la colline, parfois d'une migration de quelques kilomètres.

N'y a t'il pas là, un changement de conception, la ville conçue d'abord exclusivement comme une place forte se déplace là où les chemins se croisent...

Bon, ce qu'il y a de compliqué avec les Parisii, c'est qu'ils sont déjà manifestement nombreux et peut être faut il mentionner ou rappeler, pas très loin de là, l'importance de Bobigny (la plus importante nécropole découverte en Gaule).

A bientôt.

[Tectosage]

Hello !

Est ce qu'on ne retrouve pas ici, dans le cas des Parisii, un schéma que l'on peut relever à plusieurs reprises pour d'autres tribus...?

Un habitat de l'âge du fer progressivement abandonné au profit d'un autre parfois très proche.

Il s'agit parfois de descendre de la colline, parfois d'une migration de quelques kilomètres.

N'y a t'il pas là, un changement de conception, la ville conçue d'abord exclusivement comme une place forte se déplace là où les chemins se croisent...

A bientôt.

C'est très exactement ce que l'on observe dans le toulousain. Il faudra que je précise tout ça pour les Volque-Tectosages.
Cordialement

[Muskull]

Bonsoir

Je pense que l'avis d'un géologue serait intéressant.
Les boucles de la Seine se baladaient à l'époque en créant chenaux, îles et marécages.

Pas de village important ou de ville par exemple en zones innondables mais sur les coteaux et collines (Montmartre, Montparnasse, etc...).
Est-ce que l'île de la Citée a un socle rocheux surélevé ?

De plus rien n'empêche qu'il y ait eu plusieurs citées parisii...

[Thierry]

Héhéhé j'ai comme dans l'idée que nos braves Parisii ressemblaient beaucoup à l'époque à leurs voisins, à l'aval du fleuve, les Veliocassi....

Il me semble que la remarque judicieuse de Muskull se vérifie, en aval donc, par chez moi....

Rotomagus la romaine voit son histoire commencer au raz du fleuve avec les premiers quais de pierre datés précisément par les archéologues de 5 avJC....

Pourtant, on sait, par des pièces (datées 70-50 av JC) notamment qu'avant Roto - , il y avait Ratumagos la Gauloise....

Ratumagos, le marché du gué, ou le marché sur l'eau.... ?

C'est en tout cas avec les nombreuses iles alors existantes, le dernier lieu pour passer la seine à gué avant la mer...

Aucun reste de l'âge du fer dans la plaine de l'actuelle centre-ville (faut dire qu'on a pas tout fait pour chercher et que sur les grands chantiers il a fallu faire vite)

Par contre en creusant une voie rapide, 3 kms plus haut, il y a quelques années, que trouve t'on ? plusieurs nécropoles des II° et III° siècles avant JC....

Depuis deux siècles on soupçonne sur la plus importante colline à proximité de la Seine, la présence d'un oppidum et/ou d'un sanctuaire...

Les Gaulois de l'indépendance sont en hauteur et commence à decendre pour des besoins commerciaux ?

En tout cas sur la Seine, ce schéma se retrouve un peu partout et à l'identique en Normandie et en Ile de France....

Plusieurs cités Parisii ?, bien évidemmment, n'en déplaise à certains, l'Ile de France au second âge du Fer, à l'instar de la Champagne et de la Picardie sont des terres imprégnées de la présence celte probablement la plus nombreuse et les oppidums sont légions

J'oserai ajouter à ces régions, toute la partie nord de la Seine...

Sur la Seine, rien que sur la partie Veliocasse, VERNON, RADEPONT ORIVAL, HENOUVILLE, DUCLAIR, JUMIEGES, la Seine, comme la côte chez les Calètes est très très surveillée.....

Chez les Parisii, il en va de même.....

A suivre....

[Curmisagios]

Est-ce que Lutèce n'est pas censé se trouver sur une île de la Seine ?
Ce n'est peut-être pas l'île de la Cité, mais je ne suis pas sûr que Nanterre soit l'endroit idéal.
Les Parisii n'avaient sans doute pas qu'une seule ville. Il y a déjà Nanterre et Bobigny. Lutèce est peut-être ailleurs.

Comment s'appelait Paris à l'époque gallo-romaine ?
Je pense que si les Romains avaient déplacé la capitale de 10 km, ils l'auraient rebaptisé différemment (Augustoritum, Augustomagus...).

[Curmisagios]

Les Parisii n'avaient sans doute pas qu'une seule ville.

Oui, je viens de me rendre compte que j'avais dis la même chose que Thierry.