Muskull a écrit:Bonjour,
Merci Jacques pour ce nouveau fil qui en fait aurait pu trouver sa place ici car les termes de "razzieurs nomades de l'âge de fer" touche de très près mon propos initial.
En fait j'ai mal posé la problématique initiale, j'aurais du écrire "invasions indo-européennes à l'âge de fer", Pierre à tout à fait raison de me le reprocher mais comme les communications des amis sont déjà fort intéressantes, autant continuer sur cette prémisse mal construite.
Certes, les populations dites "celtiques" étaient mobiles du fait de l'appauvrissement des sols pour l'agriculture mais aussi du climat. Quelques degrés de température moyenne suffisent pour que le rendement agricole chute après une embellie qui a vu la démographie s'accroître. Or, il y a semble-t-il un tel "rafraîchissement" climatique vers le IV° siècle B.C. qui durera.
A ce niveau l'on peut parler de migrations partielles, voire de colonisations sur quelques siècles, ce qui peut expliquer archéologiquement le "renouveau" des armes dans les sépultures vers ces temps. Les nouveaux arrivants étant plus facilement "razzieurs" en attente d'un territoire tribal.
Ceci pour expliquer mon premier propos... que je précise après erreur:
Pourquoi vouloir expliquer l'histoire des populations européennes et leur essor culturel par des "invasions I.E." ?
Bref, je persiste, je signe et demande d'où vient ce mythe mon cher Pierre en corrigeant
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
car je ne suis pas d'accord du tout avec cette idéologie de l'histoire qui sent je ne sais quoi de détestable.
Salut à tous,
Nou zy voilà !
Instruire le procès à charge de l'idéologie indo-européenne ou l'historiographie selon Muskull ! Titre alternatif = La cuisine au beurre
Votre honneur ! Les Indo-Européens sont coupables, non pas d'avoir été des envahisseurs mais d'avoir rêvé de l'être !
Pas comme ces Carthaginois qui, au IIIe siècle av .J.-C., ont traversé les Colones d'Hercule pour porter la guerre en Espagne et en Italie ou encore ces Ibères installés dans le sud-ouest de la Gaule qui ont poussé vers le nord pour devenir peut-être ces mystérieux Aquitains.
Si on ne peut pas tout expliquer par des invasions, Grandes ou petites, les nier tout bonnement me semble excessif.
Il faudra bien un jour que des historiens s'attaquent à la question de la présence celtique en Irlande, même si les traces archéologiques sont ténues, il y a la langue et ces récits qui trouvent une correspondance irritante dans la civilisation matérielle de La Tène continentale comme l'a suggéré Barry Cunliffe dans son petit livre,
Les Celtes chez Infolio.
Françoise Le Roux et Christian Guyonvarc'h, animés par une volonté de draîner le long fleuve boueux de la mythologie irlandaise selon les mots de d'Arbois ont peut-être un peu trop écopé et rejeté dans la légende des éléments tels que l'invasion des Fir Bolg, Fir Domnainn et Fir Galionn.
Je ne dis pas que ces peuples correspondaient trait pour trait aux Belges, Bretons et Gaulois mais la question mériterait d'être réexaminée.